I en tidligere artikkel har jeg skrevet opp klubbens medlemmer i 2016, med beskjed om at de som ikke skal være medlemmer i 2017, gir meg beskjed om dette (noen har allerede gjort det!) For de som skal spille julebridge i Øyestad 4. juledag, eller Myra 6. juledag, kan de betale neste årskontingent på disse kveldene (jeg har med meg medlemskvitteringsblokka!) For de som vil sette det rett inn i banken (min konto!!!) er kontonummeret 7310.67.30854, men husk å notere hvem det er som betaler!!! Fortsatt god jul og godt nytt år!
09.01.2017 12:03
4959 Geir Olav Tislevoll
Tags:
Fredag var det velkomstturnering for 38 par. Den ble vunnet av Thor Erik Hoftaniska og Sven Aril Naas Olsen. I lagtuneringen som bestod av 45 lag vant lag Ellis bestående av Christoffer Kristoffersen, Erik Berg, Espen Lindqvist og Olav Ellestad. Kristoffersen-Berg toppet dessuten butleren. På andreplass kom et lag bestående av Aaseng, Johansen, Johnsen og Stokkeland, mens Livgård, Aa, Gullberg og Karlsson kom på 3.plass.
Link til resultater, lagturneringen: http://bridge.no/var/ruter/html/0336/2017-01-06.htm
Fra arrangøren har vi fått vite at de hadde diverse tekniske problemer i starten, noe de beklager på det sterkeste. De vil gjøre at som kan gjøres for å unngå noe lignende neste år i dette som etter hvert har blitt en av de mest populære turneringene i Norge.
Her er et spill hvor det ikke var så lett å treffe blink i meldingene, men selv om N/S ikke fant beste utgang kunne det gå bra med litt hjelp fra motparten. Hvordan ville du og din makker meldt? (Syd giver, alle i sonen)
Syd åpnet med 1 hjerter, og nord sa 1 spar. Nå meldte noen 1 grand som syd, og de endte i 3 grand. Det meste avhang av utspillet. Der det ble spilt ut spar fikk syd sin sjanse, men han måtte ikke falle for fristelsen å ta sparfinesse med tieren etter først å ha vunnet med esset, i så fall ramler taket brutalt i hodet på han – to raske bet. Men uten kløver ut kan det vinnes fem stikk i spar og fire i ruter. Hvis nord er spillefører i 3 grand kommer kløverhonnør ut. Vest legger svakhet med nieren. På neste kløverhonnør legger vest fordeling fra gjenværende, og det bør være enkelt å få fatt i fire kløverstikk og hjerter ess – en bet.
Syds korrekte gjenmelding etter 1 hjerter-1 spar er imidlertid 2 ruter. Da har nord et valg, kreve til utgang eller kun invitere med 3 ruter.
N/S har til sammen utgangsverdier, men uten kløverstopper bør det spilles trumfkontrakt. Den eneste åtterkorts tilpasningen er imidlertid i ruter. Det er ofte langt frem til 5 i minor da det skal så lite til før man taper tre stikk. Her er det tre kjappe motspillsstikk å hente i ruterkontrakt. Den optimale kontrakten er 4 spar. Den bør kanskje finnes etter dette meldingsforløpet? Slik meldte bl.a. Lasse Aaseng og Tom Johansen:
Noen vil mene nords meldinger opp til 3 spar er sleminvitt i spar. Bedre er det nok å definere slike meldinger under 3 grand som søk etter beste utgang i første omgang. Nords 3 kløver er fjerde farge, krav. Noen tror fjerde farge brukes kun for å spørre om stopper i den fargen (ville meldt grand selv med stopper), men konvensjonen er mer fleksibel enn som så. Den som svarer på fjerde farge skal riktignok ofte melde grand med stopper i den fargen, men han bør også vurdere å vise ekstra lengde i sine farger, og om han har trekorts støtte til makkeren vil han vise det (for eks. om syd hadde hatt trekorts spar i dette tilfellet). Her har ikke syd ikke kløverstopper (ville meldt 3 grand), ikke trekorts sparstøtte, ikke sekskorts hjerter eller femkorts ruter. Så han har ingen god melding. Det som må avtales er hva melder man i de tilfellene man har ingenting å vise? Noen bruker gjenmelding av den første fargen som «nødmelding» (ingenting å fortelle om), andre bruker gjenmelding av den andre fargen (her ruter) til det formålet. Over 3 ruter meldte Johansen 3 spar, en god melding som først og fremst sier at han har en bra sparfarge, men ikke helt vet hva sluttkontrakten heter. Men da visste Aaseng det, 4 spar!
Mot 4 spar er det ingen medisin. Forsvaret kan ta to kløverstikk, men om det spilles en tredje runde kløver kan det trumfes med spar 2. Ø/V får deretter kun for hjerter ess, +620 til N/S.
Seks par fant frem til 4 spar. Ved tre bord ble det spilt 3 grand, kun ved ett av dem ble utgangen vunnet. Ved resten av bordene ble det spilt delkontrakt. Det skjedde nok ved at nord over syds gjenmelding 2 ruter tok det forsiktig og løftet til 3 ruter, og syd ga opp selv med 14 hp da han syntes det var litt for langt frem til 5 ruter.
Saksliste JULEKRETSMØTE onsdag 14.12.2016 på JAMS – Ski
6 Til stede: Einar, Finn, Sven, Anne, Jan F, Didrik Forfall: Jan P og Lars-Erik
1) Beslutte total støtte til SKI som spilte SM-3.div i ALTA og som har søkt kretsen om støtte. Beslutning: Mange i kretsstyret mente at man som prinsipp ønsker å komme vekk fra direkte refusjon av utgifter til representasjon i turneringer og isteden vil gi tilskudd når kretsens medlemmer representerer kretsen i mesterskap. Slike tilskudd beregnes da på forhånd basert på tilgjengelige opplysninger om forventete netto utgifter og fratrukket en egenandel på kr. 400,- per person (tilsvarende egenandelen som NBF benytter i sitt reisereglement). For deltakelsen i Alta la kretsstyret til grunn at lagets utgifter utover de som inngår i reisereglementet til NBF utgjorde kr.6021.- som vi rundet av til kroner 6000. Kretsstyret besluttet å gi tilskudd til lagets deltakelse i Alta med kroner 4400 for høstsesjonen og samme beløp for vårsesjonen (uten krav om innsendelse av ytterligere dokumentasjon over utgifter).
2) Beslutte kursstøtte til Tempo BK. Kretsen har gått ut med at vi dekker inntil halvparten av kursutgifter for klubber i kretsen... Beslutning: I betraktning av at Tempo BK klarte å holde kurset med særdeles lave omkostninger besluttet kretsstyret (unntaksvis) å dekke hele beløpet med kroner 4661,- (Dette endrer ikke tidligere prinsippvedtak om at kretsen etter søknad dekker inntil halvparten av kursutgifter)
3) Beslutte hvordan vi forholder oss til støtte som kretsen gir i deltakerstøtte til de som vil komme til å representere kretsen i NM-par. De siste par år har vi gitt kr. 2000,- til hver enkelt. Vi kan effektivisere måten å gi støtte på hvis vi beslutter en fast sum. Innkreving av bilag på utlegg deltakerne har hatt har vist seg lite hensiktsmessig da det gir betydelig arbeid med oppfølging, purringer, mange henvendelser og mye frem og tilbake. Fastsettelse av støtte til deltakelse i NM Par 2017 utsettes til nødvendige opplysninger blir tilgjengelige. Sven foreslo at styret legger seg på en tilskuddsordning til de forskjellige arrangementene, og at styret kunne vurdere størrelsen på beløpene fra sak til sak. Et forslag som fikk støtte fra flere i styret. Anne viste til et tidligere styrevedtak som krever bilag og kvitteringer i bunn for refusjon av utgifter. Hun påpekte at for at styret skulle kunne gå inn for Svens forslag, måtte det gamle (og gjeldende) vedtak gjøres om. Det ble ikke fattet et slikt omgjøringsvedtak.
4) Vi beslutter betalingsfrist på fakturering fra oss. Det vanlige er 1 måned (30 dager), mens avtalekunder som er kjente/registrert i kunderegistre ofte har fakturamåned + 30 dager. Dette for å unngå problemer når kasserer er på ferie, på Tenerife og spiller bridge, o.l. Det foreslås 1 måneds betalingsfrist, og at det sees bort fra juli (det vil si at en faktura skrevet ut 12/6 får betalingsfrist 12/8. Beslutning: Sven har kontroll på dette, og styrer fristene etter fornuften. Forretningsfører argumenterte bastant for ikke å gjøre noen endringer fra dagens rutiner med en betalingsfrist på 15 dager.
5) Vestby BK fyller 75 år i 2016. Vestby har ikke planer om å markere jubiléet.
I henhold til tidligere beslutning skal det gis gave fra kretsen pålydende kr. 3000,- Beløpet settes inn på konto til Vestby BK, og vi lager en nyhetssak på kretsens side, da Vestby BK ikke skal markere dette selv på noen måte.
Beslutning: Finn lager en nyhetssak på kretsens side FØR JUL, og Sven fører deretter kr: 3000,- inn på Vestby BK sin konto. Men nyheten publiseres FØR pengene overføres…
6) TERMINLISTE 2017 Vi må sette sted/datoer for følgende turneringer:
KM-par: Lørdag 1 eller 8. april i Ski? Anbefalt dato 1-2.april. Siste frist 23. april 2017 Beslutning: Musikkhuset søndag 2 april 2017.
KM-Patton: Onsdag 22 + 29.mars 2017 i Råde? ok
Kretstinget: Onsdag 22.mars i Råde? ok
Aktuelle datoer bestemt av NBF:
Tenerife: 9-28.januar 2017
NM-Damelag/Veteranlag/Thales: 10-12.mars 2017
Kretsledermøte: 21. april 2017
Organisasjonsdagene: 22-23.april 2017
Bridgefestivalen Drammen: 7-13.august 2017
Marit Sveaas: 4-8-august 2017 Operaen
7) Valgkomité: Valgkomitéen ønsker tidligst mulig beskjed om noen skal trekke seg fra styreverv. De 2 i valgkomitéen er: Eldbjørg Gathe
Til etterretning. Vi trenger flere kvinner inn i styret.
8) Andre saker
- Sven sjekker opp om vi kan gå over til foreningskonto, da dette gir besparelse på minst 2000,-/år i forhold til bedriftskonto uten kontokort som vi nå har…
- Bridgekurs i Spydeberg. Økonomien til Spydeberg er ikke så god, men kretsen hjelper til med å dra i gang kurs. Anne sjekker opp kurssted/dag/datoer…
- Neste kretsstyremøte er satt foreløpig til 22/2-2017.
- Sven foreslår at han i kraft av forretningsfører blir en del av styret. Dette vurderes på årsmøtet 22. mars 2017.
Referent: Finn
Info fra Østfold og Follo krets til kretsens klubber 24.12.2016
Kurs. Kretsen fortsetter å dekke ca. halvparten av utgifter klubbene har med bridgekurs etter søknad. Kretsen kan også hjelpe til med å skaffe til veie nødvendig materiell, kursholder, m. m.
Turnering på tampen av 2016:
Ørje romjulsturnering torsdag 29.12.2016 kl.18:30 i Marker rådhus - Ørje
Terminliste 2017:
SM 4.divisjon fortsetter med helg 2 Lørdag 4 og søndag 5.februar 2017 på Folkets hus i Ski kl.11:00
KM-mix søndag 19.februar kl.10:00 på Folkets hus i Ski
KM-Patton onsdagene: 22 og 29. mars 2017 kl.18:15 i Bøndenes hus – Råde *
Kieler-cup start lørdag 18.mars 2016 kl.12:00 – retur mandag 20.mars kl.10:00
Kretstinget – kretsens årsmøte onsdag 22.mars 2017 kl.17:00 i Bøndenes hus – Råde *
KM-par søndag 2.april 2017 på Musikkhuset - Greåker kl. 11:00 (ca. 3 par fra kretsen kvalifiserer)
Organisasjonsdagene på Quality hotel Edvard Grieg i BERGEN lørdag 22 til søndag 23.april 2017
Follo 1.maicup mandag 1.mai 2017 på Folkets hus i Ski start kl.12:00
Marit Sveaas går i Operaen fredag 4.august 2017 kl.14:00 og er ferdig søndag 6.august kl.13:30
Bridgefestivalen er i år lagt til Drammen i tidsrommet mandag 7 til lørdag 12.august 2017
* = Sted (og dato) er ennå ikke bekreftet
Årskontingentsatser for 2017:
Standardkontingenten er kr: 280
Standardkontingent for de som har hovedmedlemskap i annen klubb innen kretsen kr: 0,-
Standardkontingent for de som har hovedmedlemskap i annen krets kr: 60,-
I-medlemmer(kursmedlemmer) med høyere medlemsnummer enn 42 845 kr: 100,-
I-medlemmer(kursmedlemmer) med lavere medlemsnummer enn 42 846 kr: 280,-
Juniormedlemmer (til og med det året man fyller 25 år) kr: 100,-
Standard rutiner: Medlemmer skal normalt ikke strykes FØR de har blitt kontaktet og de har fått klarlagt sitt ønske om medlemskap. Din klubb kan selv fastsette årskontingentsatser uavhengig av de satser som kreves inn. All innkreving gjøres av din klubb. Din klubb blir fakturert ovennevnte satser av NBF på bakgrunn av din klubbs medlemsregister pr. 10.1.2017.
VESTBY BK fyller 75 år i 2016. Kretsen gratulerer så mye, og pengegave fra kretsen kommer inn på konto!
2017 er et år hvor – i følge kretsens notater – Soon BK fyller 75 år!
SERIEMESTERSKAPET 2017/18:
Kretsen skal være arrangør for både 3 og 4. divisjon i 2017/2018. Kretsen jobbet lenge med for å få arrangere årets 3.divisjon i egen krets, men dette lyktes ikke, selv om kretsen tilbød å kompensere økonomisk for tap øvrige arrangører måtte få. Påmeldingen til 4.divisjon ble derfor forsinket i påvente av avklaring, og derfor måtte kretsen endre første spillehelg i 4. divisjon på grunn av lokaliteter...
Mva-tildelinger(lotterimidler) utbetalt i 2015: 2016:
Kolbotn
18 318,-
17 920,-
Sarpsborg
14 269,-
15 160,-
Fredrikstad
10 987,-
10 539,-
Østfold og Follo bridgekrets
10 525,-
10 952,-
Nesodden
10 481,-
12 563,-
Soon
6 480,-
6 854,-
Askim
6 370,-
6 214,-
Torsnes
6 164,-
8 282,-
Ski
4 106,-
6 202,-
Bånnski
3 689,-
3 811,-
Moss
3 588,-
3 741,-
Rakkestad
2 580,-
Ikke søkt
Ås
3 056,-
Tempo
4 070,-
Drøbak
Garder
Gressvik
Idd
Kambo
Rygge
Råde
Spydeberg
Svestad
Vestby
Ørje
MVA-SUM hele kretsen 2015:
97 557,-
109 364,-
MVA-tilskudd totalt hele kretsen:
Valgkomité: Valgkomitéen ønsker forslag på personer til kretsstyret. Det er nå undervekt av kvinner i kretsstyret.
Ta kontakt med valgkomitéen ved Eldbjørg Gathe tlf: 47 46 90 30 gathe.flogeland@online.no
KM-lag.
Kretsen gratulerer vinnerlagene som alle fikk pengepremier fra kretsen som fortjent ved premieutdelingen!
A: Askim 1 B: Fredrikstad 4 C: Soon 1 D: Soon 2
Høsten 2017 går vi ned til 8 lag i puljene, og det spilles da 1 kamp pr. kveld. Slik blir puljene høsten 2017:
A B C D E
ASKIM 1
SARPSBORG 1
VESTBY 2
DRØBAK 1
BÅNNSKI 1
SKI 1
VESTBY 1
NESODDEN 2
NESODDEN 4
VESTBY 3
MOSS 1
NESODDEN 1
KOLBOTN 3
KOLBOTN 4
ÅS 2
SARPSBORG 2
TEMPO 1
FREDRIKSTAD 3
KOLBOTN 5
ASKIM 2
FREDRIKSTAD 1
TORSNES 1
HJERTERDAMENE
SPYDEBERG 1
NESODDEN 5 + 6
SKI 2
KOLBOTN 1
SARPSBORG 3
TEMPO 2
KOLBOTN 6
FREDRIKSTAD 2
KOLBOTN 2
ÅSBOTN
NESODDEN 3
SPYDEBERG 2
FREDRIKSTAD 4
SOON 1
SOON 2
KOLBOTN 7
+ Nydannede lag
2 lag rykker opp/ned fra puljene..
God jul og godt nytt år ønskes alle klubber!
Hilsen Østfold og Follo bridgekrets ___________________________________
Finn Leiang tlf: 970 95 077 fleiang@online.no
Synd det satt såpass pent!
Får man kontrakten håper man på gunstig utspill, snild sits imot og at det finns muligheter for spill psom øker sjansene for et godt resultat. Morparten prøver normalt å stikke kjepper i hjulene og la det få gjette, ikke servere gratis mulighet for heldige valg. Et eksempel fra Pensjonistbridgen på torsdag.
Sp AD64
Hj D8754
Ru 5
Kl AD9
Sp sp
Hj hj
Ru ru
Kl kl
Sp KJ
Hj AK10
Ru KD862
Kl 876
Leif Rostad (N) åpnet med 1 hjerter og sønnen Frode (S) sørget selvsagt for at de kom i utgang. Øst spilte ut ru J til D og ess og Vest fortsatte med kløver. Hva er beste sjanse. 11 stikk er opplagt, 12 hvis kl K er i Vest, men kan 12 stikk vinnes hvis kl K er i Øst? Det var jo en opplagt skift motparten gjorde og Leif unnlot å ta finesse. Hva var poenget? Ser du den sjansen for 12 stikk med Øst hadde sp 9532- hj J32- ru J1097- kl J3 fikk de fleste andre også 12 stikk. De tok simpelthen finesse i kløver og med kl K i Vest var det 12 stikk å hente da også. Leif spilte vel klart best?
Mange slags coup!
God spilleteknikk krever at du kjenner til en del viktige «magiske triks»- kalt coup (eng.). Følgende giv (litt modifisert) er fra Råde BK på onsdag.
Sp D10 sp A974
Hj J10 hj AD
Ru K64 ru AD108
Kl AKJ1073 kl D52
Vest åpner med 1 kløver og Øst svarer rolig 1 ruter (vil høre makkers gjenmelding), men da den bare er 2 kløver (max for dette) avrunder Øst med 3 NT. Utspill er hj 9 til 10, K og A. 12 stikk er klare, men kan du få 13?
Sitter ruteren 3-3 eller ru J stuper 1, 2. eller 3. runde er alt over. Men 4-2 er det større sjanse for. Kan du beherske det?
Poeng er at om ru Jxxx sitter sammen med sp K vil vedkommende bli skvist. Du spiller slik: Ta sp A og hj D og deretter de seks stående stikkene i kløver. Sp D er trussel, men saker de ikke sp K tar du deretter ru D, ru til K og ny ruter og topper om Syd også følger i 2. runde.
Nord hadde sp K832- hj K74- ru J752- kl 94 og er skvist så Øst vinner 13 stikk. Poenget å ta for et ess og la et annet høyt kort ligge igjen på motsatt hånd som trussel kalles oftest Vienna coup. Vår opps på slike muligheter.
Full fart fra start av!
Så var endelig jule- og nyttårsstrid med mat, selskapelighet og mye samvær med slekt og venner over. Det var på tide å komme i vanlig gjenge igjen, jobben kaller og på fritid de hobbyene man liker- for «klanens» vedkommende gjelder det jo bridgespilling.
Klubbene er i full gang med spilling igjen og oppmøtet ved start på nytt år har vært flott. Mange steder har også premielisten inneholt nye navn på topp og bra er det.
Man skal helst ha litt utviklet system for å nå beste kontrakt i første spill fra Torsnes BK på mandag. Nord giver, ingen i faresonen:
Sp 1084
Hj ADJ64
Ru ADJ103
Kl -
Sp AD3
Hj K1083
Ru 74
Kl 10652
Tommy Lødding (Nord) åpnet med 1 hjerter og Øst gikk innpå med 2 kløver. Atle Grimstad (Syd) svarte da 2 NT, invitt- Stenberg (lover støtte til makkers majorfarge og ca 9+ Hp), og etter pass fra Vest kunne Nord hoppe til 4 kløver! Det viser minst mild sleminteresse med renons i fargen. Atle som hadde min. styrke med ikke noe bortkastet i kløver sto på med budet 4 spar, det benekter 1. og 2. kontroll i ruter med viste kontroll i spar. Og dermed anså Lødding sjansene gode for slem- spill. Han avsluttet med 6 hjerter. Litt for raskt kommenterte de, for han kunne først meldt 4 NT for å sjekke opp antall ess (5-ess brukes) og med 5 NT om Syd har ru K, for da kan 7 hjerter stå. Her ble kontrakten likevel god nok. Ingen andtre klarte å melde slem, den sto enkelt med 13 stikk da ru K var i Vest. Men topp til «guttene».
Gressvik BK 2/1. 15 par, M= 0
1.Arne Marthinussen- Egil Meyer +25,9
2.Geir Næss- Lars Emil Rode +23
3.Asbjørn Eikeland- Torbjørn Eriksen +20,3
4.Per Even Melbye- Jens Henrik Utne +15,8
5.Anita Skaldebø- Ronny Blakkestad +12
6.Birger Randen- John Johansen +11
7.Svein M. Andresen- Jon E. Andersen +5
8.Monika Bråten- Hilmar Frønningen +1
Torsnes BK 2/1. 17 par, M= 0
1.Svein Åstrøm- Knut Lerfald +77
2.Tommy Lødding- Atle Evensen +55
3.Leif Rostad- Svein Grimstad +42
4.Johnny Bråthen- Fred Hansen +40
5.Steinar Fugleneb- Flemming Johnsen +34
6.Kirstewn Langseth- Thor Kjennbakken +28
7.Lise Klev- Ingebjørg Berger +24
8.Veronica Pettersen- Arnfinn Holt +13
9.Grete Simonsen- Tor Olsen +9
10.May Liss Lian- Knut Molander +5
Fredrikstad BK 3/1. 23 par, M= 0
1.Bjørg Lystad- Jan P. Johannesen +83,2
2.Anders Fugleneb- Geir Holth +45
3.Bjørn Brovold- Terje Solli +39
4.Leif Rostad- Thor Kjennbakken +37,2
5.May Liss Lian- Knut Molander +26,4
6.Jan Thore Karlsen- Kjell Aadahl +21
7.Hans Lindberg- Per Even Melbye +20,1
8.Tommy Lødding- Atle Evensen +18
9.Arne Marthinussen- Fred Hansen +10,2
10.Per Rømoen- Svein Grimstad +10
11.Hellen Ødegaard- Johnny Bråthen +9
12.Tom Gjøs- Magnus Larssen +5,6
Råde BK 4/1. 8 par, M= 0
1.Helge Koren- Svein Skaufel +18
2.Kai Martin Pettersen- Jan Arnesen +6
3.Ellen Broen- Helge Bengtsson +5
4.Morten R. Olsen- Roy M. Adamsen +4
Pensjonistbridge 5/1. 14 par, M= 132
1.Per Even Melbye- Hilmar Frønningen 168
2.Eva og Tormod Eriksen 154
3.Grete Simonsen- Geir Næss 153
4.Reidun og Jens Henrik Utne 142
5.Leif Rostad- Frode Rostad 137
6.Knut Klever- Tore Farbrot 132
Klubb 44 den 5/1. 11 par, M= 0
1.Per Kristiansen- Jan Heimdal 133
2.Hilmar Frønningen- Øyvind Johannessen 131
3.Turid Nordby- Arnfinn Holt 118
4.Tordis Bakke- Brit Holt 113
5.Isaac Holm- Jan Erik Holm 112
6.Gunnar Bergmann- Arne Kristiansen 111
Per Nordmark- Nils Haakensen 111
Sarpsborg BK 5/1. IMP- turnering, 28 par, M= 0 imp
1.Trond Juliussen- Tommy Blom +977
2.Frode Johnsen- Geir Holth +562
3.Tom Gjøs- Lars Helgesen +437
4.Kirsten Langseth- May Liss Lian +379
5.Arne Marthinussen- Jan Erik Olsen +339
6.Jan Talberg- Olav Kirkebø +310
7.Tommy Lødding- Olav Erik Didriksen +291
8.Tormod Eriksen- Asbjørn Løkkeberg +142
9.Gorm Norstad- Roar Johansen +124
10.Bjørg Lystad- Sverre Johnsen +95
11.Jon Jahnsen- Tore Farbrot +89
12.Hanne Høgmo- Jan P. Johannesen +82
13.Per Rømoen- Atle Evensen +63
14.Anders Fugleneb- Ove Gundersen +30
« Forrige Neste » 1... 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 ...12013